6月23日下午,国家会议中心二期采访间,火山引擎总裁谭待坐了一个小时,回答21世纪经济报道等媒体提问。
当日上午,他刚在Force大会上发布豆包2.1 Pro,宣布Seedance 2.5预计七月初正式上线,并披露豆包大模型日均Token调用量超过180万亿,火山引擎在公有云MaaS市场份额达到49.5%。
在近一个小时的沟通里,他被问及价格、算力、上市计划、Agent管理等一系列问题。在他看来,AI还处在早期发展阶段,真正的增长还在后面。
网传Seedance收入数据偏高Seedance 2.0是今年2月发布的视频生成模型,谭待在大会上说它是“全球第一个跨过生产质变点的视频模型”。
谈及这个模型给火山引擎带来的收入,谭待表示:“外面所有传的Seedance收入数据都是错的,而且偏高。财务天天问我是不是藏数了。”
他还强调,外界把Seedance理解成“拍短剧的工具”,这个视角太窄了。
“影视、短剧只是Seedance的一个环节,长期看可能只是一个小场景。”他举了几个例子:制造业和零售企业用它做产品说明视频,针对不同国家和语言做本地化版本;具身智能公司用它合成训练数据,突破真实世界数据采集的瓶颈;自动驾驶企业用它生成极端天气和边缘路况,让算法更稳健。
他甚至把Seedance抬到了“世界模型基础”的高度。“视频生成对世界状态假设最少,数据量大,可以做无监督训练。而且构建好的视频生成模型,对VLM能力、语言理解、Coding能力要求都很高,豆包的积累正好用得上。”
这不是一个短剧工具的故事,这是他眼里的下一代技术底座。
Token涨价不是耍流氓,是生产力变了过去几个月,国内大模型API价格涨跌互现。豆包2.1 Pro的定价逻辑是什么?
谭待认为,不能只看价格,要看价值。
“单Token价格在上升,但单Token创造的价值上升更快。不管是火山还是其他家,性价比是在提升的。”
他解释,这个变化的根源是模型本身变了。“Coding、Agent、视频生成都跨过了生产力质变点,能做的东西不一样了。以前只能聊天问答,现在能写生产级代码、能跑长程Agent任务、能生成可商用的视频。”
他举了一个数据作为佐证:Seedance 2.0发布之前,视频生成模型的调用量周末远大于工作日,“说明大家是在休闲的时候玩一玩”。2.0上线之后,工作日调用反超周末,“说明大家是在办公的时候用它,在生产环境里用它。”
“数据不会骗人。”他说。
算力不打架,低端芯片也能跑Seedance 2.5支持单段最长30秒、最多50个素材联合输入,对算力的需求大幅增加。外界担心,视频生成和Coding、Agent的推理会不会抢算力。
谭待的回答是:“完全不冲突。”
他解释,视频生成是Diffusion结构,对高带宽要求低,和Coding、Agent对芯片的需求完全不同。“火山方舟在推理优化上做了大量工作,可以让Seedance比较容易地把各种芯片用起来,特别是低端芯片也能跑得很好。”
关于国产算力,他表示:“用了很多,各种各样的,都做了适配,都能用。”被追问具体占比时,他说记不清数字,“反正挺多的”。
不是所有场景都值得做成Agent
火山引擎旗下有Trae、Coze、ArkClaw、HiAgent等多个Agent产品,覆盖从零代码到高代码的不同路径。
谈及内部如何判断一个场景值不值得单独做一个Agent,谭待说:“如果收入目标连10亿元的规模都达不到,就别做Agent了,做成一个Skill就行。”
他补充说,Agent的形态本身也在快速变化。“以前有些东西我们做成Agent,后来模型能力变强了,发现写成Skill就够用。所以最重要的是把模型和Harness做好,把行业理解透,产品形态自然会跟着变。”
当被问及数字员工的管理难题,如岗位边界模糊、员工焦虑放大等,他分享了一个细节:“数字员工上岗之前要考试,也要有绩效,只不过绩效是Token。表现好的多给一点Token,表现不好的限制一点。”
“市场还有十倍百倍增长,短期输赢不重要”
当被问到火山引擎有没有分拆上市计划,谭待回答得干脆:“据我所知没有。”
他判断,市场还在早期阶段。“去年说跑了500米,今年跑了一公里多一点。但竞争远没到终局,还有十倍百倍的增长空间。短期输赢不重要,把AI能力真正带给企业才重要。”
下一步,火山引擎如何守住49.5%的份额?对此,他提到,第一是模型能力要过硬,尤其要跨过生产质变点;第二是怎么把模型真正带到企业里去,包括FDE团队的陪跑服务、对行业的理解、和伙伴的深度合作。
谭待表示:“三年前我们把MaaS列成最重要的事,当时所有人都觉得Token是赔钱生意。今天再看,预见性本身就是竞争力。”