编者按：近期，上海市启动“十五五”规划“百家访谈、万家调研”活动，广泛征集社会各界对“十五五”规划编制的意见建议。解放日报·上观新闻与上海市发展改革委共同开展对战略科学家、决策咨询专家的深度访谈，受访专家作为各自领域的顶尖人才，既有对相关行业的一线观察，更有面向未来的战略思考，共同助力上海“十五五”规划编制工作。
人物简介：袁国华，工商管理硕士、高级经济师，第十四届全国人民代表大会代表，现任上海国有资本投资有限公司党委书记、董事长，中国商用飞机有限责任公司副董事长。在创业投资、助力科技创新和推动产业发展等方面具有深入研究和丰富的经验，曾荣获“上海市优秀企业家”等称号。
上海科创中心建设，正向“2.0阶段”跃升
记者：您长期身处科创产业建设的一线。从您的角度来看，“十五五”要做的“科创”，和以前有什么不一样的地方？
袁国华：我认为从2025年开始，上海的科创中心建设已经进入了2.0的阶段。
2014年5月，习近平总书记在上海考察时强调，上海要加快向具有全球影响力的科技创新中心进军。从那个时候开始，上海在科创中心建设方面开始了一系列的探索，通过搭建功能性平台，确保相关技术“从0到1”的转化，让“科创”获得可持续性发展。而进入2025年以后，科创中心建设已经进入了下一阶段，要打造高质量的孵化器。
首先是更加注重科技创新的深度与前瞻，强调基础研究。2024年，上海的全社会研发经费支出相当于全市生产总值的比例达到4.4%左右，超过发达国家平均水平，其中基础研究支出占研发经费支出的比例达到11%左右。
其次是发挥“区域一体化”的优势，提升协同功能，比如近年来建设的长三角科技资源共享服务平台。另外，要求引导创新要素聚集，让上海成为创新高地特别是创新密度最高的地方，吸引全球人才。
我在外地调研时，经常听到一些企业和专家说，上海“懂”怎么搞科技创新，出台的政策是“贴肉”的，而不是“挂在墙上”的。这从侧面说明了，上海现在对科技创新的认知是对齐的，能形成同频共振，可谓“天时、地利、人和”俱备。
9月10日至13日，以“重塑创新增长”为主题的2025外滩大会在黄浦世博园区举行。本报记者海沙尔摄
“从10到0”，寻找创新突破口
记者：在建设科创中心2.0的过程中，您觉得有哪些挑战？
袁国华：有三对关系特别值得我们思考。
首先是“国际与国内”的关系，因为外部环境的复杂性，导致全球供应链和价值链都面临重构。一方面我们内部要补链、强链、延链，这个过程就需要科技创新的支撑；另一方面我们也要想办法往外走，通过技术创新、模式创新带动全链条出海。比如在老挝，空中交通很受欢迎。C909在那边开通的航班，几乎都是爆满。这就是一个很大的机会。
还有“政府与市场”的关系。改革开放初期，我们往往是企业在前面、政府在后面，取得了很多成就。那现在面临复杂的国际挑战，这个关系该怎么处理？科技创新过程中，政府的“有形之手”和市场的“无形之手”是两种截然不同的逻辑，但并不应该是此消彼长，更可以是相得益彰。如何将两者进行有机融合，也是一个很大的挑战。
另外是“供给与需求”的关系。很多企业产品一出来，就面临“红海”。在招商引资中也有一些误区，错把项目当产业，盲目上马了很多同质化的项目，却没能真正打造出产业生态，反而导致供给大于需求。一些大的结构性供需矛盾，也制约了科技创新的发展上限。要解决这个矛盾，需要科技创新和产业创新的深度融合，推动经济发展的可能性前沿不断扩宽；甚至在某些统计指标上，也可以为企业和政府松绑，真正促进高质量发展。
记者：很多赛道形成“红海”，有人觉得是因为创新很难，不可能诞生那么多“0”的突破。您怎么看待今天的创新？
袁国华：今天的创新，不仅需要从“从0到10”，也需要“从10到0”。
比如以前造一辆车，组装出来了，实现了“从0到10”的突破，我们都很开心；但是现在，我们是不是要反思一下，这个产业的所有环节，从零部件、材料、到工艺，是不是都能自主可控？甚至包括最基础的工业软件，这些底层的东西，都实现真正的突破了吗？“10”、“100”固然都很重要，但我们也要有能力从“10”倒推回“0”，从更多细分领域找到创新的突破口。
此外，创新企业的发展，除了企业自身卓越的努力和韧性外，还需要制度的土壤、创新的气候。我认为应该从技术、人才、市场、资本、国际、政策等“6个密度”入手，打造更好的创新生态。
位于徐汇西岸的上海“模速空间”大模型创新生态社区是上海市在人工智能领域的重要布局。 本报记者海沙尔摄
国资平台如何保持战略敏捷和战略主动？
记者：对于国资平台来说，要在科创行业保持敏捷和主动是一件很不容易的事情。上海国投有什么举措和办法？
袁国华：有个说法：搞投资的，最怕的就是“战胜了所有对手，但错过了整个时代”。作为战略资本，很看重的一点就是“不要错过”，要实现这一点，放出去的“网”就要足够“密”。
上海国投在项目选择上，重点聚焦三大先导产业、未来产业等产业发展制高点，构筑关键领域核心竞争优势。对于具体的技术转化，除了对接好研究机构、科创企业、战略科学家，我们还承办了“海聚英才”全球创新创业大赛总决赛，累计吸引全球近5万个项目参赛，捕捉信号源潜力项目。
同时，我们也不断完善特色基金矩阵，坚定投长期、投早期、投生态，形成对关键技术突破、产业链组织、科技成果转化的长周期稳定支持。
上海国投目前构建了“上海国投系”基金矩阵，其中，上海三大先导产业母基金从去年至今，共完成26只市场化子基金遴选，实现5.4倍放大效应；未来产业基金完成12只市场化子基金遴选，实现超6倍放大效应。
这些子基金不仅带来了钱，还带来了眼光。如果一个机构有10个投资人，100个机构就有1000个投资人，也就是1000双眼睛，和我们一起去看项目，这个效果就不一样了。截至目前，公司基金管理总规模超2500亿元，已投资企业数量超2000家。
9月21日，浦江论坛创业投资大会上举行创业首站跨境科创项目联动计划WeStart专场对接会。
让资本有耐心，需要覆盖企业生命周期的支持体系
记者：您在一些场合提到了科创投资要保持定力，做长期资本和耐心资本。在现在的市场环境下，资本保持耐心是很不容易的，您觉得应该怎么做？
袁国华：创新企业尤其需要“耐心资本”的长期、长情陪伴。我们管理的主力基金普遍采用12至15年的长周期架构，助力科技企业跨越市场波动与技术验证的成长阶段。更重要的是，我们不但要通过直投和子基金把钱投出去，还要提供优质服务让科创企业能够落下来，比如成立全资国投赋能公司，聚焦科创企业痛点问题，比如人才、场地、转化、场景、金融支持等。
让资本有耐心，还要从社会层面构建一个“接力式”的支持体系，覆盖企业全生命周期：既要有敢于“投早、投小、投长、投硬”的天使与VC等早期资本，在充满不确定性的早期阶段“雪中送炭”；也需要成长期PE、产业资本及二级市场的“接力”支持，助力企业迭代创新、连续创新，形成创新资本的高效循环，提供源源不断的金融“活水”。
另外，我认为在体制机制上也要有所保障，比如进一步优化长期资本的税收政策，相关监督管理制度也要跟上，在一定范围内要宽容失败，爱护创业者。
